Ludwigshafen
von Dilek ZaptciogluIch hoffe sehr, daß der Brand in Ludwigshafen nicht durch Rassisten gelegt wurde. Auf der anderen Seite denke ich: Was macht es eigentlich einen Unterschied, wenn das kein Anschlag war – was ja durch die exakten Aussagen der kleinen Mädchen sowieso widerlegt zu werden scheint. Der Rassismus ist eine Tatsache.
Auf jeden ist zu hoffen, daß die ziemlich rege neonazisische Infrastruktur gerade auch in Ludwigshafen, nichts mit diesem Brand zu tun hat (siehe unten).
Die Mitglieder der betroffenen Familien waren heute abend live im türkischen Fernsehen.
Sie bedankten sich herzlich bei der deutschen Polizei: Die Polizisten, die sofort zur Stelle waren, hätten eine Leiter herbeigeschafft und bis zur Ankunft der Feuerwehr 30 Leute unter Einsatz ihres Lebens aus dem Haus herausgeholt.
Die Feuerwehr wäre viel zu spät gekommen und hat wohl zwei, mindestens einen unglückliche(n) Versuch(e) mit dem Aufspannen des Sprungtuchs gehabt – das Material war wohl defekt. Die Familien beklagen sich über das “zaghafte Engagement” der Feuerwehrleute. Man kann ihnen nicht “Deutschenfeindlichkeit” unterstellen, denn gleichzeitig loben sie die Polizisten. Ich habe gehört, daß es heute abend eine Pressekonferenz in Ludwigshafen gab. Ein türkischer Kollege sagte, diese PK sei in ein Verteidigungsplädoyer der Feuerwehr ausgeartet. Informativ war sie wohl nicht besonders.
Übrigens ist es selbstverständlich, daß alle türkischen Medien das Thema als erste Nachricht hatten und fragten, ob das ein “zweites Solingen” ist.
Die Fernsehkanäle und alle wichtigen Zeitungen haben diesen Satz übrigens nur mit einem Fragezeichen ausgesprochen.
Ich hoffe, daß die Frage so schnell wie möglich eine Antwort hat. Denn neun Tote kann man nicht “absitzen”.
Auf einer Indymedia-Seite gab es folgenden Text der Antifa, die vor Ort recherchiert hat:
Auch AntifaschistInnen wissen nicht Näheres. Folgende Fakten stehen jedoch im Raum und schließen einen rassistischen Hintergrund eben nicht aus!
- Das Haus wurde (nur?) von türkischen Familien bewohnt. Im Ergeschoss befand sich ein türkischer Kulturverein (gewöhnliches Kaffeehaus für Männer und nichts Politisches-DZ).
- Zum Zeitpunkt des Brandes befanden sich viele Freunde und Bekannte der Familien im Haus, da sie von dort einen guten Blick auf den großen Faschingsumzug hatten, der direkt davor vorbeizog.
- 2006 gab es bereits einen Anschlag auf dieses Haus. Zwei Unbekannte warfen Brandsätze in die Räumlichkeiten des türkischen Kulturvereins, die jedoch nur geringen Sachschaden anrichteten. Laut Medienberichten ist weder ein Motiv für diese Tat bekannt, noch gibt es konkrete Tatverdächtige.
- In unmittelbarer Nähe des Wohnhausbrandes, etwa 50 Meter entfernt, wohnt der bundesweit bekannte Nazikader Matthias H., führender Kopf des Neonazinetzwerks “Aktionsbüro Rhein-Neckar”. H. wurde mehrmals in seiner Nachbarschaft geoutet. Die Nachbarn sollten über die Umtriebe H. bescheid wissen. Ein möglicher Konflikt mit migrantischen Nachbarn ist daher nicht unwahrscheinlich.
- Im Umfeld des Hauses finden sich zahlreiche rechtsextreme Schmierereien (Hakenkreuze, rassistische Sprüche, Anti-Antifa-Parolen…) und Aufkleber.
- Ludwigshafen zählt in der Rhein-Neckar Region als Nazi-Hochburg (wird von Seiten der Stadt natürlich nicht so gesehen). Es gibt eine offene Naziszene, bekannte Treffpunkte und zahlreiche Propaganda im Alltag des Ludwigshafener Stadtlebens.
- In jüngerer Vergangenheit (November, Dezember 2007, siehe: http://akantifa-mannheim.de/archiv/071225Hintergruende_Uebergriffe.htm) gab es mehrere rassistische Übergriffe, die bekannt wurden. Im öffentlichen Raum wurden widerholt Migranten von Nazis angegriffen und verletzt.
- Der Zeitpunkt des Brandes wäre für einen rassistischen Anschlag geeignet gewesen. Es befanden sich viele Migranten im Haus, in der ganzen Stadt war Faschings-Feierstimmung mit mehr als 250 000 BesucherInnen des Faschingsumzuges. So viel ist sonst in Ludwigshafen nie los. Die Täter hätten in der betrunkenen, feiernden Masse untertauchen können.
- Schon seit den neunziger Jahren ist Ludwigshafen eine Hochburg rassistischer Gewalt. Zahlreiche Brandanschläge mit Verletzten und Toten schüchterten die migrantische Bevölkerung ein. Zuletzt im Jahr 2000 verübten Nazis einen folgenreichen Brandanschlag auf ein von Flüchtlingen bewohntes Haus im Stadtteil Oppau, bei dem Menschen schwer verletzt und traumatisiert wurden.
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|Geschrieben am
05.02.2008 um 23:02 |
Kategorien: Allgemein | Tags:
Ost und West, Türken in der Türkei und in Deutschland, Politik, Islam, Kultur – das tazblog vom Bosporus.
Ich werde den Eindruck nicht los, dass der verfasser sich einen rassistischen hintergrund geradezu herbeiwünscht. ich will damit nicht sagen, dass ich einen solchen grundsätzlich ausschliesse, bisher ist ja noch nichts bekannt. aber es kann ja wohl auch nicht sein, dass jedesmal, wenn ein gebäude abbrennt, dass von migranten bewohnt war, bis zum beweis des gegenteils von rassistisch motivierter gewalt ausgegangen wird. dieser gedankliche kurzschluss zeugt zudem noch von einem ziemlich einach strukturierten feindbild
Pingback: Islam in Deutschland
Ein Unglück. Ein furchtbares Unglück. Was immer oder wer immer dieses zu verantworten hat, kann es mit nichts wieder gutmachen. Ich kenne nicht namen noch personen, die zu schaden oder ums leben gekommen sind.
Auch mir ist schmerzlicher Verlust widerfahren, als ich Abschied nehmen musste von einem geliebten und geschätzten Menschen.
Dennoch es gibt keine wiedergutmachung. was geschehen ist ist geschhen. hat da jemand im alkoholisierten Karnevalsrausch etwas brennebares ins Haus geschmissen oder war es das, was unsere kultur billig billig als opfer fordert. Technischer Defekt.
ich bin mit den Angehörigen der Opfer und fürchte mich vor der Meldung einer wieauchimmer gelenkten ursache
Holger
Irgendwie ist die taz-Genossenschafts-Werbung mit den durch den Ringspringenden Personen neben dem Bild ein bisschen makaber.
Ich hab die Nachrichten auch gesehen und muss dazu folgendes bemerken: Allein aus der Tatsache, dass ein hellhaeutiger Mann mit schwarzen Haaren Deutsch gesprochen habe (mit wem eigentlich), folgt noch lange nicht Tatsache, dass er auch Deutscher ist. Wenn es diesen Mann überhaupt gegeben hat.
Ausserdem sollte man doch die Möglichkeit nicht vergesen, dass man es mit einer kan davası oder aehnlichem zu tun haben könnte. Waere ja nicht das erste Mal. Oder ein Unfall, oder eine Manipulation einer Gasleitung. Ich kann mir schwer vorstellen, dass ein erkennbar deutscher Mann in einem Haus mit hunderten türkischen Gaesten nur zwei Kindern aufgefallen sein soll. Nun ja. Davon abgesehen, ist es doch nicht verwunderlich, dass die Feuerwehr durch den Karneval nicht so schnell wie üblich da sein konnte. Und die empörte, aber offensichtlich dümmliche Anklage eines Interviewten, die Feuerwehrleute waeren auslaenderfeindlich, ist doch nun völliger Blödsinn. Selbst wenn es Fehler gegeben haben soll, waeren diese bei einem Brand, von dem Deutsche betroffen gewesen waeren, ebenfalls aufgetreten. Es gibt also genug Gründe, nicht voreilige Schlüsse zu ziehen. Und nur weil man ein Fragezeichen dahinter setzt, wissen doch die Volksverhetzer der Hürriyet, welche Wirkung sie damit auslösen. Warum nicht die Überschrift: Ein 2. Sivas oder ein 2. Maraş?
Und warum eilte Erdogan nicht zum Unfallort des Zuge3s, der vor einer Woche entgleist ist, weil die türkische Politik die Bahn seit Jahrzehnten vernachlaessigt? In den letzten 6 Jahren war Erdogan an der Macht und hat damit die fahrlaessige Tötung der 9 Passagiere mitzuverantworten. Nun ja.
Fazit: Es sind neun Menschen ums Leben gekommen, was traurig macht und nach Antworten suchen laesst. Aber diese Antworten müssen behutsam und verantwortungsvoll gesucht werden.
mmh…
sehr seltsam. Die Türken wollen unbedingt haben, dass die Feuerwehr zu spät kam und wünschen sich nahezu einen rassistischen Hintergrund herbei. Kein Wunder, dass solangsam die deutschen sich so etwas auch wünschen.
also…
abwarten und keine voreilige Schlüsse ziehen. Ich denke, das ist für alle Bevölkerungsgruppen hier in Deutschland das Beste!
Ich hoffe, jeder hier versteht das
Mustafa Kemal Atatürk: “Meiner Meinung nach wird das Schicksal Europas wie gestern auch morgen von der Haltung Deutschlands abhängig sein. Diese außergewöhnlich dynamische und disziplinierte Nation von 70 Millionen wird, sobald sie sich einer politischen Strömung hingibt, die ihre nationalen Begierden aufpeitscht,…”
Gestern XXL Göbbels, heute XXS Koch?
Konzentrieren wir uns doch erst mal auf die Trauer! Neun Menschen kamen ums Leben – um diese trauern wir und ihren Angehörigen gilt unser Mitleid! Dem Einsatz der Polizei und Feuerwehr ist es zu verdanken, dass es nicht noch mehr Tote gab.
Nun ist Aufgabe der Behörden, die Brandursache zu ermitteln…
Hallo,
Robert schrieb:
“Und warum eilte Erdogan nicht zum Unfallort des Zuge3s, der vor einer Woche entgleist ist, weil die türkische Politik die Bahn seit Jahrzehnten vernachlaessigt? In den letzten 6 Jahren war Erdogan an der Macht und hat damit die fahrlaessige Tötung der 9 Passagiere mitzuverantworten. Nun ja.”
…Du vergisst den Flugzeugabsturz in Isparta und die tausenden Verkehrstoten…
“Waere ja nicht das erste Mal”
…dass in Deutschland Menschen verbrannt werden…?
“Warum nicht die Überschrift: Ein 2. Sivas oder ein 2. Maraş”
…weil Ludwigshafen nun mal in Deutschland liegt und nicht in der Türkei…
Gruß
genau… und das in der brandnacht ein feuerwehrmann, der helfen wollte von türken angegriffen wurde interessiert hier auch niemand. Wie geht ihr den mit den Kurden um. Ihr hebt einfach ein Problem mit euch selbt
Heute lese ich, dass die Brandopfer alle Aleviten waren. Das laesst schon an Sivas denken…….
Es waere nicht das erste Mal, dass Brandanschlaege nicht von Nazis, sondern z.B. von der PKK oder auch von verfeindeten Familien begangen werden.
Ich habe auch den Eindruck, dass viele Türken für ihre Identitaet auf deutsche Auslaenderfeindlichkeit angewiesen sind. Sonst müssten sie sich endlich mit ihren eigenen Fehlern und Versaeumnissen auseinandersetzen. Übrigens, liebe Dilek, hab ich in türkischen Zeitungen keinen Bericht über den Überfall auf den Rentner gelesen. Nur in der Cumhuriyet gab es eine Übersetzung eines ZET-Leitartkels zu dem Thema. Aber wenn Du die Empörung über Koch meinst, dann ist es etwas anderes. Da waren sie wieder schnell. Lasst uns doch mal offen sagen, dass viele türkische Journalisten in Deutschland nationalistisch und deutschfeindlich sind und dass sie jede Gelegenheit suchen, Deutschland und die Deutschen zu diffamieren. Und dabei alles ignorieren, was ihnen nicht in den Kram passt, zum Beispiel die Zwangsehen, Ehrenmorde, hohe Kriminalitaetsrate sowie die offensichtliche Deutschfeindlichkeit nicht weniger Türken in Deutschland. Vieles, was diese Idioten schreiben, grenzt an Paranoia. Und viele Leser nehmen diesen Unsinn für bare Münze. Ich hab offen gesagt genug von diesen türkischen Goebbels-Schnauzen.
Ich würde sogar die folgende These aufstellen: Bis zur Anwerbung der Gastarbeiter war das deutsch-türkische Verhaeltnis ziemlich gut. Zumindest so von 1750-1963. Warum und wie sich das nach 1963 geaendert hat, müsste man mal eigens untersuchen.
Übrigens, Hakan, wenn Du Zeit findest, solltest Du Dir als Osmanisches-Reich-
Fan die Türkeibriefe von Helmut Moltke durchlesen. Er war 1835-39 dort und wurde mit der Reorganisation der Armee beauftragt. Er kommentiert die Rolle der Frau und den Zustand des Reiches. Nach der Lektürde der ersten 50 Seiten wirst Du vielleicht von deiner blinden Verehrung ablassen und sie auf ein vernünftiges Maass zurückschrauben.
Allah insanlara akıl vermis olabilir, fakat cogu kullanmayı ögrenmemis. Muhabir basta olmak üzere. Sopa lazım onlara.
Adanadan selam
Ich bin ebenso betroffen wie viele über dieses Unglück. Doch sich einen fremdenfeindlichen Hintergrund geradezu herbeizusehnen und die Schuld bei denen zu suchen welche herbeieilten um zu retten und dann auch noch gegenüber diesen gewalttätig zu werden ist ein starkes Stück.
Hinsichtlich des Feuerwehreinsatzes braucht man sich nur die Alarmierungs- und Eintreffzeiten betrachten (wenn man sich überhaupt für die Fakten interessiert) doch dieses Unglück hat sofort eine Eigendynamik erhalten wo es nur noch um Emotionen und Vorverurteilung geht und man bewusst in türkischen Zeitungen aufhetzt, statt besonnen die Aufklärung des Ereignisses abzuwarten.
Noch eine Anmerkung zu dem Vorwurf welcher immer wieder zu lesen ist. Polizeikräfte sind mit ihren Fahrzeugen meist auf Streife, waren vermutlich aufgrund des Karnevalumzuges eh in der Nähe, Feuerwehrkräfte rücken nach Alarmierung von ihrer Wache zum Einsatzort ab.
Einfach mal so zu behaupten dass die Feuerwehr zu spät kam oder ein “Sprungtuch” defekt war ohne dabeigewesen zu sein halte ich für sehr fahrlässig und giesst nur weiter Öl ins Feuer.
Ich kann sehr gut nachempfinden dass es den Opfern viel zu lange gedauert hat, da kommt jede Sekunde einem wie Minuten vor. Doch wie stellen sich die “Ankläger” das eigentlich vor?
Dass ein mehrstöckiges Haus mit insgesamt 69 Menschen an verschiedenen Fenstern innerhalb von 3 Minuten geräumt sein soll? Wie soll das gehen ???
Bitte bleibt bei all eurer Wut und Trauer sachlich, nehmt die Fakten zur Kenntnis und wartet die Untersuchungsergebnisse ab.
Dirk
Ein Artikel aus der Perspektive des Einsatzleiters der Feuerwehr:
“Die Vorwürfe und Angriffe treffen die ohnehin durch den schweren Einsatz belasteten Feuerwehrmänner auch deshalb so hart, weil sie um ihren “guten Ruf” fürchten, wie Feuerbach sagt. Jahrelang hätten sie auch in ihrer Freizeit humanitäre Hilfe bei Katastrophen überall in der Welt geleistet, “jetzt kommt einer daher, erzählt im Fernsehen diesen Unsinn, wir hätten uns Zeit gelassen, und alles ist kaputt”. Feuerbachs Stimme zittert. Seine Kollegen seien als “Mörder” beschimpft, bespuckt und geschlagen worden. “Es ist unfassbar.”
Nur eines macht ihm Mut: Viele Türken aus der Nachbarschaft hätten die Feuerwehrmänner mit Tee und Essen versorgt. Der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Kenan Kolat, verurteilte Übergriffe auf die Feuerwehr nach dem Brand. Auch der gerettete Kamil K., 28, dessen Frau und Kinder im Feuerhaus starben, bedankte sich gestern auf einer Pressekonferenz ausdrücklich bei den Einsatzkräften. Feuerbach hat das im Fernsehen verfolgt. “Solche Gesten gab es eben auch”, sagt Feuerbach und lächelt. Er sieht erschöpft aus.”
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,533784,00.html
@Robert
Danke, Du hast mir mit Deinem Beitrag aus dem Herzen gesprochen. Lasst uns alle auf die Aufklärung des Brandes warten und die Hinterbliebenen nicht zu Stellungnahmen und Distanzierungen von leichtfertig formulierten Vorwürfen notorischer Türk-Lobbyisten nötigen. Ich hoffe, dass die Brandursache eindeutig festgestellt werden kann und die Angehörigen dann zur Ruhe kommen können.
Mfg, Ml
Hi,
Robert schrieb: “…was diese Idioten schreiben, grenzt an Paranoia….”
Die meisten der türkischen Journalisten sind-um es mit verständlichen Worten auszudrücken- türkische Nazis und in vielen Punkten (Islamismus etc.) absolut paranoid.
Das versuche ich schon seit fast 2 Jahren Frau Zaptcioglu zu erklären, ohne Erfolg
Robert, es gibt viele schwere Fehler, die die Osmanen begangen haben, besonders kurz vor dem Verfall des Reiches, ohne Zweifel… trotzdem wird der Verfasser Moltke einen “westlichen Filter” aufgehabt haben, als er die Dinge interprätierte.
Ich werd mir das Buch mal durchlesen, im Gegenzug werde ich Dir ein anderes über das Reich empfehlen…Es ist vom Historiker Prof. Ilber Oltayli, der Name ist mir gerade entfallen, dieser folgt morgen…
Gruß
Prof. Dr. Ilber Ortayli, “Imparatorlugun En Uzun Yüzyili” (Das längste Jahrhundert des Imperiums) beschreibt auch den imperialistischen Druck aus dem Westen sehr beeindruckend.
Übrigens auch Fritz Fischer, der (immer wieder umstrittene) Historiker des Ersten Weltkrieges: “Griff nach der Weltmacht” beschreibt die wilhelminische Großmachtpolitik der “friedlich Penetration” und der Pläne des Kaiserreichs nach oder bezügl. der Zerstückelung des Osmanischen Reiches.
“Seit der deutschen Wiedervereinigung wurden mindestens 135 Menschen aus rechtsextremen, rassistischen, antisemitischen oder damit in Zusammenhang stehenden Gründen ermordet. Dabei kamen im Verhältnis zur Bevölkerungszahl deutlich mehr Menschen in Ostdeutschland (61), als in Westdeutschland (73) durch Täter ums Leben, die aus einem rassistischen und rechtsextremistischer Hintergrund heraus handelten.“ (Stand 29.05.2005)
(Amadeu Antonio Stiftung)
Degerli Alman Dostlarim,
was erwartet Ihr von den Türken! Wie würdet Ihr Denken/Handeln anstelle der Türken? Was war denn mit dem „Fall Marco“!
Wie haben denn die deutsche Presse und die Politiker reagiert!
Sogar der luxemburgische Regierungschef Jean-Claude Juncker hat sein Bier dazu abgegeben:
“Ich finde mich nicht einfach damit ab, dass ein junger Deutscher unter unmöglichen Umständen und in unmöglichen Zuständen in einem türkischen Gefängnis festgesetzt wird”. Die Türkei müsse wissen, “dass sie immer wieder abgebremst werden wird, wenn sie sich nicht schneller auf europäische Normalverhältnisse zu entwickelt”.
UND ICH FINDE MICH NICHT EINFACH DAMIT AB, dass der Rheinland-Pfälzische Ministerpräsident Beck, am Montag, folgendes zitiert:
“Es gebe keinerlei Hinweise auf einen fremdenfeindlichen Anschlag“!
Degerli Türk Dostlarim,
öncelikle GECMIS OLSUN.
Hört endlich auf, die Opfer zu spielen und irgendwelche Feuerwehrleute für den Brand mitverantwortlich zu machen! Lasst erstmal die Spurensicherung arbeiten.
Ich vertraue eher den deutschen Feuerwehrleuten als den türkischen. Ich bevorzuge auch lieber einen deutschen Arzt als einen türkischen. Wie ist es mit unseren Rentner-Eltern die zum größten Teil in der Türkei leben, kommen die auch nicht nach Deutschland um sich hier behandeln zu lassen!
Außerdem wie soll ich die Deutschen ertragen, wenn sie immer freundlich zu mir sind.
Gestern Abend war ich, mit meinen schönen türkischen schwarzen Haaren, „Opfer der Türkischen Opfer“:
Habe gestern Abend auf dem Heimweg bei Subway für mein Frauchen noch ein Sandwich (Turkey/Ham) besorgt.
Da sagte die nette Verkäuferin zu mir: Das ist aber mit Schweinefleisch. Ich sagte: Ich NIX Moslem ich Vegetarier, ist für meine Frau.
Saludo
Meldung von Reuters:
“Erdogan appellierte an die Presse, nichts zu schreiben, was den Frieden zwischen den beiden Ländern zerstören könnte. Ausdrücklich bedankte er sich bei Polizei und Feuerwehr für ihren Einsatz bei dem Brand. Er forderte eine schnelle und sorgfältige Aufklärung, was ihm seine deutschen Gesprächspartner zusicherten. Türkische Ermittler begleiten auf Wunsch Erdogans die deutschen Untersuchungen. Am Freitag trifft Erdogan in Berlin auch Bundeskanzlerin Angela Merkel.
Die Ursache für das verheerende Feuer war auch am Donnerstag noch unklar. Oberstaatsanwalt Lothar Liebig sagte am Abend, die Ermittlungen könnten sich noch Wochen hinziehen. Es werde weiter in alle Richtungen ermittelt. Hinweise auf Brandbeschleuniger, die auf einen Anschlag hindeuten könnten, hätten sich nach den ersten Untersuchungen in der Brandruine nicht ergeben, hieß es bei der Polizei. Liebig sagte, Vorrang bei den Untersuchungen habe der Zustand der Elektrik des Hauses. Es werde unter anderem Hinweisen nachgegangen, dass im Keller illegal Strom abgezapft worden sei. Auch die beiden Mädchen, die Brandstifter gesehen haben wollen, würden weiter befragt.”
http://de.reuters.com/article/topNews/idDEKOE76770620080207
@Thomas:
Stimmt doch vollkommen nicht, das bei jedem Brand von einem rechtsextremen Anschlag ausgegangen wird.
Nur bei dem Brand in Ludwigshafen, gibt es zwei Zeugenaussagen, und ein paar Hinweise auf rechtsextreme Kräfte in Umgebung des Hauses. Da darf man sich doch auch fragen ob es ein rechtsextremer Anschlag sein könnte…
Die verfasseren ruft keinen rechtsextremen Hintergrund herbei, sie spekuliert… Und das sollte man uns doch zu solch eine Lage wohl erlauben, ohne uns einfache Strukturen und Deutsch-Feindlichkeiten vorzuwerfen.
Mein Beileid für die Opfer.
Aber wie die meisten Deutschen kann ich das Verhalten der Türken nicht mehr ertragen. Immer das gleiche Ritual: Beschuldigen, Bedrohen, Fordern.
Wieviele Deutsche sind in letzter Zeit Opfer türkischer Gewalttäter geworden? Bestimmt hundert mal mehr als Türken Opfer von Nazis. 0,34% der Straftaten in Deutschland haben einen rechtsextremen Hintergrund. Die 40fache Anzahl wird von Kriminellen mit Migrationshintergrund verübt. Da hört man von Eurer Seite nichts.
Was ist mit der Armeniern? Schweigen im Wald.
Ich bekommt ein freies Leben in Deutschland, Heimat, Kindergeld, Sprachförderung etc. Wir beschweren uns nicht über das viele Geld dass ihr den deutschen Steuerzahler kostet sondern über Euer Verhalten. Wenn Deutschland so schlecht ist, könnt Ihr gerne gehen. Jammern, uns als scheiß Deutsche beschimpfen und sich trotzdem die Früchte unserer Lebensweise zu ernten funktioniert nicht. Ihr seid Gäste hier, also benehmt Euch adäquat.
Hallo,
Tizian schrieb:
“…Wenn Deutschland so schlecht ist, könnt Ihr gerne gehen…Ihr seid Gäste hier, also benehmt Euch adäquat…”
Seit 40 Jahren leisten wir hier als Arbeitnehmer Aufbau- und Entwicklungsarbeit, halten die Sozialversicherungsstruktur aufrecht, als Arbeitgeber schaffen wir Arbeitsplätze und als normale Steuerzahlen zahlen wir ne Menge Steuern. Jeder Wahl schlagen sich die Politiker um unsere Gunst. Das wichtigste ist, dass wir euch Menschlichkeit lehren…
…ne, Gäste sind wir lange nicht mehr, wenn Dir unsere Nase nicht passt, dann geh Du doch woanders hin…
“…bekommt ein freies Leben in Deutschland, Heimat, Kindergeld, Sprachförderung etc…”
Sogar Du hast es mit “Heimat” auf den Punkt gebracht… Das alles ist ein RECHT und kein Privileg…
Gruß
dimde schreibt ganz in meinem sinne: “Was für Merkwürdigkeiten um Herrn Erdogan. Der türkische Ministerpräsident forderte türkische Bildungseinrichtungen in Deutschland. Gleichzeitig verweigert sein Staat den Bau von christliche Schulen, Universitäten und Kirchen im eigenen Land. Na, ja, nun wird wohl das Fernziel der Missionierung Europas durch den Islam erkennbar. Vielleicht lesen wir irgendwann: >>Meldung aus dem Jahre 2025: Bundeskanzler Erdogan gestattet den Deutschen die Ausreise nach Zentralafrika, um so die Spannungen zwischen Türken und Deutschen abzubauen”
deutschland ist schon lange nicht mehr unser heimatland! wenn 4 türken auf dem gehweg laufen, muss ich auf der strasse vorbei
weil die keine anstalt machen, mich gerade aus laufen zu lassen. schon alleine diese frechheit zeigt deren einstellung zu uns deutschen. bald sind wir in unserem land selber die ausländer-der weg dahin ist nicht mehr weit. weitere zitate:
Bei aller Toleranz. Es fällt auf, dass im Zusammenhang mit dem Brand in einem Ludwigshafener Wohnhaus alle denkbaren Brandursachen in den Medien breitgetreten werden, mit einer Ausnahme: Fahrlässigkeit eines der Bewohner! Gelobt werden muss die Moschee in Mannheim, die praktisch als das Zentrum der türkischen Muslime in Deutschland gesehen werden kann. Die geistliche Führung hat viel Sachlichkeit gezeigt und so die Stimmung eher beruhigt. Man wird sehen, ob sich als Brandursache nicht ein “Unfall??” in der Küche einer der Wohnungen herausstellen wird.Laut den neuesten Berichten wurde bereits festgestellt, dass keine Brandbeschleuniger die Ursache waren sondern die alten Leitungen und Kabel die unsachgemäß verlegt waren und dazu noch
den Zähler der Stromwerke zu umgehen. Mal sehen ob dies dann auch
so deutlich in den Nachrichten und Zeitungen in Großbuchstaben steht. Von einem Unfall kann man dann nict mehr reden, denn der, der das gemacht hat war dann ein Landsmann, der um zu stehlen und zu bescheissen das ganze Haus mit Strom versorgt hat und somit diese Katastrophe auch verantworten muss!!!
es wird bald wieder ein böses erwachen geben in diesem land. Irgendwann ist das maß voll. Es ist offensichtlich, dass die Türken, die sich so verhalten, wie es hier wiedergegeben wird, gehasst werden. Das sich das alles in deutschland aufstaut zeigen die Vorfälle in LU. Ich möchte gar nicht daran denken, was hier los ist, wenn sich das alles schlagartig in gewalt umwandelt. Wollt ihr Türken das wirklich haben?!?!?!
Sollten die Ergebnisse einen Anschlag ausschließen, wäre das eine unangenehme Nachricht für teile der türkischen Presse und so machem türkischen Politiker (die / der gerade auf Kosten der Verunglückten Profit schlagen / schlägt). Ich kenne zwar die Mentalität des türkischen Volkes gegenüber Politik und Presse nicht, aber auch sie müssen lernen, daß sie von ihrer Obrigkeit i.d.R angelogen werden und sich viele Zeitungen für alles andere gebrauchen lassen- nur nicht zum Lesen.
Ist die Ursache tatsächlich ein Unfall, setzt sich Erdogan den Verdacht aus, plumpe Polit-Propaganda zu betreiben (ich sage nur Schröder Oder- Hochwasser).
Und manche türkische Zeitungen degradieren sich selber zum “Toilettenpapier”.
Dieser Brand ist auch ein gefundenes Fressen für Rechtsradikale, denn er zeigt, daß das Zusammenleben zwischen Deutsche und Türken immer noch nicht richtig funktioniert.
zu:
UND ICH FINDE MICH NICHT EINFACH DAMIT AB, dass der Rheinland-Pfälzische Ministerpräsident Beck, am Montag, folgendes zitiert:
“Es gebe keinerlei Hinweise auf einen fremdenfeindlichen Anschlag“!
Ich habe aber das Wort “derzeit” zwischen “gebe” und “keinerlei” gelesen.
Somit aber ist die Aussage Kochs völlig richtig. Er kann ja schlecht eine rechtsradikalen Anschlag zugeben, ohne daß es als gesicherte Erkenntnis gilt. Mit “derzeit” hat er auch einen rechtsradikelen Hintergrund nicht ausgeschlossen.
Daher verstehe ich die Aufregung um die Aussage absolut gar nicht.
“Seit 40 Jahren leisten wir hier als Arbeitnehmer Aufbau- und Entwicklungsarbeit, halten die Sozialversicherungsstruktur aufrecht, als Arbeitgeber schaffen wir Arbeitsplätze und als normale Steuerzahlen zahlen wir ne Menge Steuern. Jeder Wahl schlagen sich die Politiker um unsere Gunst. Das wichtigste ist, dass wir euch Menschlichkeit lehren…”
Diese Aussagen des geschätzten Disputanten Hakan muß man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen…….
“Aufbau- und Entwicklungsarbeit…” also, Karneval ist doch vorbei, Du kannst die Narrenkappe wieder absetzen! Die “Qualifikation” dieser Gastarbeiter reichte gerade zum Müllwegräumen, und dafür wurrden sie auch importiert!
“Halten die Sozialversicherungsstruktur aufrecht….” Euer Beitrag im Hinblick auf die Sozialversicherung beschränkt sich auf das ausgiebige Testen der Belastbarkeit dieses Systems!
“als Arbeitgeber schaffen wir Arbeitsplätze und als normale Steuerzahlen zahlen wir ne Menge Steuern….”
Das ist der Brüller des Tages! Dönerbude und Gemüseladen als Steuerzahler und Arbeitgeber? Sagt Dir der Begriff “Onkelwirtschaft” etwas? Mann Oh Mann! Dein Realitätsverlust hat schon erschreckende Ausmaße angenommen!
Eure Gunst bei der Wahl? Jetzt überheb Dich `mal nicht!
Menschlichkeit? Dazu sage ich besser nichts, um nicht den Moderator auf den Plan zu rufen!
Alles in allem stellt sich der Sachverhalt wohl etwas anders dar: Ihr mißbraucht Deutschland wie ein Parasit den Wirt – Ihr habt bisher davon profitiert, das eine offene Diskussion über diesen Mißstand aus falsch verstandener Toleranz nicht stattgefunden hat. Das ändert sich langsam! Am Ende der Entwicklung wird es eine Lösung des Problems geben, da sei sicher!Genieß das Schmarotzen,solange es noch gut geht!
Nun, vergessen wir nicht, dass es sich bei den Opfern um Aleviten handelt. Wenn es Taeter gegeben haben soll, dann können das aehnliche Leute wie in Sivas gewesen sein. Ich frage mich übrigens, wie sogenannte Fachleute, die weder Sivas noch Malatya aufklaeren konnten bzw. im zweiten Fall so geschickt waren, die Kleider der Taeter miteinander zu vermischen, sodass die genetischen Spuren nicht mehr zuornungsbar sind, die Arbeit der Fachleute vor Ort überhaupt kontrollieren können. Aber es war richtig, diese Fachleute zu akzeptieren, sonst gaebe es wieder eine Legende über Vertuschung. Wohl verstaendlich, wenn man sich die sogenannte Aufklaerungsarbeit im Fall Dink oder bei den ermordeten Missionaren ansieht. Generelles Motto: Abwarten und Çay trinken.
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” … die exakten Aussagen der kleinen Mädchen …”
Soll das ein Witz sein?
Zu “neonazisisch”, das ist DDR-Sprech.
Es heißt nicht “Nazismus”, sondern National-SOZIALISMUS, und ist genauso gemeint.
Zur Erinnerung:
» In Dresden wurde eine Mullah-Schule der SS eingerichtet. Himmler schwärmte von der “weltanschaulichen Verbundenheit” zwischen dem Nationalsozialismus und dem Islam. «
http://www.helmut-zenz.de/hzislam8.html
@madeleine
Verkehrte Welt: In der Türkei haben mehr als HUNDERTTAUSEND Menschen (laizistische TürkInnen, die dem linksliberalen Spektrum zuzuordnen sind) gegen die Islamisierungspläne vom vorbestraften Erdogan protestiert. Zu den gehören auch meine türkischstämmigen Freunde und Freundinnen! Erdogan kann seine Islamisierungsbestrebungen nur mit den Stimmen der Ultra-Nationalisten durchziehen, und hierzulande meinen Linke (?), sie müßten den Islamisten und krassen Nationalisten Erdogan verteidigen. *kopfschüttel*
Zur Mannheimer Moschee (moschee-mannheim.de): Ein Zentrum der rechtsextremistischen Grauen Wölfe.
btw: Sie heißt “Yavuz-Sultan-Selim-Moschee”.
Wiki:
» Selim war blutrünstig und unerbittlich.
Er ließ während seines Krieges gegen Ismail I. 40.000 Aleviten hinrichten,
da er ein Bündnis der Aleviten mit Ismail befürchtete. … «
http://de.wikipedia.org/wiki/Yavuz_Sultan_Selim
P.S.: (Laizistische) türkische Freunde von mir berichteten, man nennt ihn (“Yavuz den Grausamen”) in der Türkei den “türkischen Hitler”.
Hallo,
Robert, ich empfehle Dir, folgendes Buch über das Zusammenleben der Menschen verschiedener Kultur- und Religionszugehörigkeiten im Osmanischen Reich zu lesen:
Osmanlı’da Hoşgörü / Birlikte Yaşama Sanatı, ISBN:9759432684
von Mustafa Armağan, Gazeteciler ve Yazarlar Vakfı Yayınları
Gruss
Hallo,
es ist erschütternd zu lesen, wie verrissen die Wahrnehmung einiger Menschen über die türkische Politik, Gesellschaft und Geschichte doch ist…
Mann, seid ihr irregeleitet… es ist nicht zu glauben, sogar das Wort ‘paranoid’ ist viel zu schwach um eure Desinformation auszudrücken…
Arme Welt…