Kommentare zu: Sixtinische Kapelle http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/ Ost und West, Türken in der Türkei und in Deutschland, Politik, Islam, Kultur – das tazblog vom Bosporus. Fri, 24 Sep 2010 16:50:26 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Von: Alex http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27530 Alex Sun, 15 Mar 2009 22:27:16 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27530 Caro: Ein paar Tage später sollten erste Gespräche mit armenischen Gesandten aufgenommen werden. @ Caro: Stimmt, davon habe ich nichts gehört. Aber bei vermutlich heiklen diplomatischen Missionen muss etwas Ruhe auch nichts schlechtes sein. Nein, im Ernst: Vielen Dank! Genau derartige Hintergrundinformationen habe ich an diesem Blog so sehr geschätzt. Auch wenn sie über die Kommentatorfuktion kommt. ;-) Caro: Mein west-europäisch geprägtes Verständnis von links, rechts, nationalistisch, fortschrittlich, traditionell und ähnliches wurde schnell auf die Probe gestellt im Lichte der politischen Landschaft der Türkei. Den Eindruck habe ich auch von hier aus, wenn ich mir anschaue, welche Politik eine sich sozialdemokratisch nennende Partei dort präferiert. Macht allerdings das Verständnis nicht unbedingt leichter. Ganz grundsätzlich: Vielen Dank für deine Antworten!!! Caro: Ein paar Tage später sollten erste Gespräche mit armenischen Gesandten aufgenommen werden.

@ Caro: Stimmt, davon habe ich nichts gehört. Aber bei vermutlich heiklen diplomatischen Missionen muss etwas Ruhe auch nichts schlechtes sein.
Nein, im Ernst: Vielen Dank! Genau derartige Hintergrundinformationen habe ich an diesem Blog so sehr geschätzt. Auch wenn sie über die Kommentatorfuktion kommt. ;-)

Caro: Mein west-europäisch geprägtes Verständnis von links, rechts, nationalistisch, fortschrittlich, traditionell und ähnliches wurde schnell auf die Probe gestellt im Lichte der politischen Landschaft der Türkei.

Den Eindruck habe ich auch von hier aus, wenn ich mir anschaue, welche Politik eine sich sozialdemokratisch nennende Partei dort präferiert. Macht allerdings das Verständnis nicht unbedingt leichter.

Ganz grundsätzlich: Vielen Dank für deine Antworten!!!

]]> Von: Henning Schmidt http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27374 Henning Schmidt Thu, 12 Feb 2009 09:24:14 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27374 Sehr schade das es hier so selten was neues gibt. Sehr schade das es hier so selten was neues gibt.

]]> Von: Caro http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27372 Caro Wed, 11 Feb 2009 16:47:43 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27372 @ Alex: PS: Ein Gesprächspartner argumentierte aus einer ganz anderen Position heraus: es sei ihm nicht verständlich, warum manche Themen wie der Ergenekonprozess und der diplomatische Eklat in Davos in den Medien so hervorgehoben würden, während andere wichtige Themen unterdrückt werden. Ein paar Tage später sollten erste Gespräche mit armenischen Gesandten aufgenommen werden. Davon habe ich in der Presse nichts gesehen. @ Alex:
PS:
Ein Gesprächspartner argumentierte aus einer ganz anderen Position heraus: es sei ihm nicht verständlich, warum manche Themen wie der Ergenekonprozess und der diplomatische Eklat in Davos in den Medien so hervorgehoben würden, während andere wichtige Themen unterdrückt werden. Ein paar Tage später sollten erste Gespräche mit armenischen Gesandten aufgenommen werden.
Davon habe ich in der Presse nichts gesehen.

]]> Von: Caro http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27371 Caro Wed, 11 Feb 2009 15:18:33 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27371 Hallo Dilek Zaptcioglu und Leser_innen dieses Blogs, ab heute werden Fotos über die Streetartaktivitäten in Istanbul auf dem taz-Fotoblog Streetart veröffentlicht: http://blogs.taz.de/streetart/kategorie/woanders/istanbul/ Viel Spaß beim Entdecken! Grüße von Caro. Hallo Dilek Zaptcioglu und Leser_innen dieses Blogs,

ab heute werden Fotos über die Streetartaktivitäten in Istanbul auf dem taz-Fotoblog Streetart veröffentlicht:

http://blogs.taz.de/streetart/kategorie/woanders/istanbul/

Viel Spaß beim Entdecken!
Grüße von Caro.

]]> Von: Caro http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27370 Caro Wed, 11 Feb 2009 15:16:37 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27370 @ Alex: Ich komme gerade aus der Türkei zurück...habe dort Zeitungen gelesen und mit vielen unterschiedlichen Leuten gesprochen. Die Eckpositionen zum Thema Ergenekon, wie Du sie darlegst, sind in der Türkei genau so zu finden. Das Thema Ergenekon-Prozess ist aktuell in den Medien das Topthema (neben dem Erdogan-Davos-Zusammenstoß). Die englischsprachige Zeitung Today's Zaman vertritt klar erstere von Dir dargelegte Position: die oppositionelle sozialdemokratische Partei CHP würde das Gesicht des Ergenekon vertreten und die regierende AKP tut alles dafür, den Filz auszumisten. Aber dabei muss auch bedacht werden, dass der Zaman stark an den politischen Positionen der AK-Partei ausgerichtet ist.... Und gleichzeitig gibt es den kemalistischen Vorwurf, diesen Prozess politisch aufzublasen und machtpolitisch auszunutzen. Ich bin das erste Mal in der Türkei gewesen und kann deshalb nicht auf langfristiges Insiderwissen um politische Rangeleien zurückgreifen, mir ist jedoch schnell klargeworden, dass die deutschsprachige Medienberichterstattung zum Thema Türkei auch stark politisch gefärbt ist. Mein west-europäisch geprägtes Verständnis von links, rechts, nationalistisch, fortschrittlich, traditionell und ähnliches wurde schnell auf die Probe gestellt im Lichte der politischen Landschaft der Türkei. Einmal mehr, ist es gar nicht möglich, aktuelle Diskussionen um Ergenekon zB nur so schwarz-weiß auf den Punkt zu bringen. Dilek Zaptcioglu, Ihre Gedanken zum Thema zu lesen fänd ich auch sehr spannend! Viele Grüße von Caro. @ Alex:
Ich komme gerade aus der Türkei zurück…habe dort Zeitungen gelesen und mit vielen unterschiedlichen Leuten gesprochen. Die Eckpositionen zum Thema Ergenekon, wie Du sie darlegst, sind in der Türkei genau so zu finden. Das Thema Ergenekon-Prozess ist aktuell in den Medien das Topthema (neben dem Erdogan-Davos-Zusammenstoß).
Die englischsprachige Zeitung Today’s Zaman vertritt klar erstere von Dir dargelegte Position: die oppositionelle sozialdemokratische Partei CHP würde das Gesicht des Ergenekon vertreten und die regierende AKP tut alles dafür, den Filz auszumisten. Aber dabei muss auch bedacht werden, dass der Zaman stark an den politischen Positionen der AK-Partei ausgerichtet ist….
Und gleichzeitig gibt es den kemalistischen Vorwurf, diesen Prozess politisch aufzublasen und machtpolitisch auszunutzen.

Ich bin das erste Mal in der Türkei gewesen und kann deshalb nicht auf langfristiges Insiderwissen um politische Rangeleien zurückgreifen, mir ist jedoch schnell klargeworden, dass die deutschsprachige Medienberichterstattung zum Thema Türkei auch stark politisch gefärbt ist. Mein west-europäisch geprägtes Verständnis von links, rechts, nationalistisch, fortschrittlich, traditionell und ähnliches wurde schnell auf die Probe gestellt im Lichte der politischen Landschaft der Türkei. Einmal mehr, ist es gar nicht möglich, aktuelle Diskussionen um Ergenekon zB nur so schwarz-weiß auf den Punkt zu bringen.

Dilek Zaptcioglu, Ihre Gedanken zum Thema zu lesen fänd ich auch sehr spannend!

Viele Grüße von Caro.

]]> Von: Ulli http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27348 Ulli Sun, 01 Feb 2009 13:20:39 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27348 Ja, liebe Dilek, ich würd mich auch freuen, wenn Sie Ihr Schweigen beenden würden! Hoffe sehr, es liegt daran, dass sie keine Zeit haben und nicht daran, dass Ihnen die Zustände die Sprache verschlagen. Ja, liebe Dilek, ich würd mich auch freuen, wenn Sie Ihr Schweigen beenden würden! Hoffe sehr, es liegt daran, dass sie keine Zeit haben und nicht daran, dass Ihnen die Zustände die Sprache verschlagen.

]]> Von: Thomas http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27340 Thomas Fri, 30 Jan 2009 21:11:59 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27340 Davos??? Davos???

]]> Von: Alex http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27315 Alex Thu, 15 Jan 2009 18:49:28 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27315 Hallo Frau Zaptcioglu, Schreiben Sie hier noch? Ich habe mal wieder eine Frage zu aktuellen Themen: In der Türkei scheint ja aktuell die Post abzugehen, was den Fall Ergenekon angeht. http://www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/mutmassliche-putschisten-verhaftet/ Es werden jede Menge hohe Ex-Generäle verhaftet und angeklagt, die FAZ schreibt dazu heute unter dem Titel "Der tiefe Staat wird sichtbar": "Schon jetzt ist bekannt, dass Ergenekon die meisten politischen Morde des vergangenen Jahres begangen hat. Die Mitglieder von Ergenekon stammen überwiegend aus den Sicherheitskräften, der zentralen Bürokratie, den Hochschulen und der Justiz. In der Vergangenheit konnten sie frei agieren und jene liquidieren, die sie für innere Feinde der Türkei hielten - erst Linke, dann Kurden, auch Nichtmuslime. Sie wurden von Personen in hohen staatlichen Personen geschützt. Viele erwarten, dass neue Verhaftungswellen folgen und als Hintermänner dann weitere prominente Vertreter der Staatselite verhaftet werden." Klingt so, als könnte die Türkei jetzt endlich den Filz entmisten und evtl. zu einem normalen Rechtsstaat werden. Auf der anderen Seite gibt es regelmäßig die Vorwürfe von Kemalisten, die AKP-Regierung würde den Ergenekon-Skandal künstlich aufblasen, um sich mit diesem Werkzeug ihrer Gegner zu entledigen und faktisch einen islamistisch geprägten Staatsumsturz zu fabrizieren. (Evt. vergleichbar der Gleichschaltung der Nazis in Deutschland nach dem angeblich kommunistisch inzenierten Rechstagsbrand.) Zwei komplett divergierende Sichtweisen auf die Vorgänge. Mich würde sehr interessieren, wie Sie diese Entwicklung einschätzen, aber auch wie sie generell in der Türkei gesehen würde. Viele Grüße, Alex Hallo Frau Zaptcioglu,

Schreiben Sie hier noch?

Ich habe mal wieder eine Frage zu aktuellen Themen: In der Türkei scheint ja aktuell die Post abzugehen, was den Fall Ergenekon angeht.
http://www.taz.de/1/politik/europa/artikel/1/mutmassliche-putschisten-verhaftet/

Es werden jede Menge hohe Ex-Generäle verhaftet und angeklagt, die FAZ schreibt dazu heute unter dem Titel “Der tiefe Staat wird sichtbar”: “Schon jetzt ist bekannt, dass Ergenekon die meisten politischen Morde des vergangenen Jahres begangen hat. Die Mitglieder von Ergenekon stammen überwiegend aus den Sicherheitskräften, der zentralen Bürokratie, den Hochschulen und der Justiz. In der Vergangenheit konnten sie frei agieren und jene liquidieren, die sie für innere Feinde der Türkei hielten – erst Linke, dann Kurden, auch Nichtmuslime. Sie wurden von Personen in hohen staatlichen Personen geschützt. Viele erwarten, dass neue Verhaftungswellen folgen und als Hintermänner dann weitere prominente Vertreter der Staatselite verhaftet werden.” Klingt so, als könnte die Türkei jetzt endlich den Filz entmisten und evtl. zu einem normalen Rechtsstaat werden.
Auf der anderen Seite gibt es regelmäßig die Vorwürfe von Kemalisten, die AKP-Regierung würde den Ergenekon-Skandal künstlich aufblasen, um sich mit diesem Werkzeug ihrer Gegner zu entledigen und faktisch einen islamistisch geprägten Staatsumsturz zu fabrizieren. (Evt. vergleichbar der Gleichschaltung der Nazis in Deutschland nach dem angeblich kommunistisch inzenierten Rechstagsbrand.)

Zwei komplett divergierende Sichtweisen auf die Vorgänge.
Mich würde sehr interessieren, wie Sie diese Entwicklung einschätzen, aber auch wie sie generell in der Türkei gesehen würde.

Viele Grüße,
Alex

]]> Von: Thomas http://blogs.taz.de/istanbulblog/2008/12/12/sixtinische_kapelle/comment-page-1/#comment-27301 Thomas Tue, 30 Dec 2008 05:08:45 +0000 http://blogs.taz.de/istanbulblog/?p=498#comment-27301 also dann! şerefe! und mutlu yıllar für alle unentwegten!! also dann! şerefe! und mutlu yıllar für alle unentwegten!!

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