PS.: Auch wenn Ihnen Steiners Aversion gegen Amerika so sehr gefällt, Herr Datenscheich, für den Islam ist in der Anthroposophie leider gar kein Platz.

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NO COMMENT!

@ Ösi

Danke für den Hinweis. Das spricht sehr für die Leser des ‚Standard‘.

@ Datenscheich

Wie bitte? Was ist denn das Gute, welches es offen anzuerkennen gelte?

Was hat den Ihr „Prophet“ Steiner verkündet, das nicht restlos durchgeknallt war und noch dazu rassistisch, antidemokratisch, behindertenfeindlich etc.

Können Sie mir einen Text Ihres verehrten Herrn Steiner nennen, dessen Inhalt anerkannt werden könnte, unter der Voraussetzung, nicht jegliche Zurechnungsfähigkeit eingebüßt zu haben?

Aber bitte konkret. Und nicht das leere Gerede von der „Philosophie der Freiheit“, aus der Zeit bevor sich der Herr als kosmischer Hellseher neu definierte.

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Der Datenscheich:

Ich denke, mich tritt mein Kamel!

Also noch einmal: Ich will keine Steiner-Diskussion führen, und mir ist auch völlig egal, warum Du ihn nicht magst. Oder warum andere ihn doch mögen.

Mir hat dieses Zitat gefallen, ich habe es hier gepostet, und damit SCHLUSS. Ok?!

Es gibt diverse Foren, in denen Du Deinen Haß oder Deine Wut (ehem. Waldorfschüler?!) artikulieren kannst.

Mal ganz abgesehen davon, daß ich in diesen Tagen an einer tierisch anstrengenden Übersetzung sitze und eigentlich überhaupt keine Zeit habe, hier den Datenscheich zu spielen…

Warte doch einfach auf ein weiteres Zitat, das bestimmt nicht von Steiner sein wird – vielleicht gefällt Dir das dann besser.

Apropos: Was TUST Du eigentlich selbst, um diese Welt etwas weniger ‚versteinert‘ zu machen?!
😉

Ihr kleiner Beitrag wird von Google-News gelistet, was sicher die Zugriffszahlen erhöht.

Seltsam ist vor allem, warum Sie dieses Zitat bringen, das offensichtlich weder Sie noch die meisten Kommentatoren hier verstanden haben, was an dem Sprachgebrauch des Gurus liegt und an Ihrer sorgfältigen Verkürzung.

Steiner sieht hier natürlich nicht die Wächter einer „political correctness“ vorher, sondern er wettert wie immer gegen den „Materialismus“, der in seinem Wortgebrauch jeglichen Rationalismus und jegliche Wissenschaft meint, die der als teuflische Ausgeburten des Ahrimans verdammte. Das Zitat etwas ausführlicher:

„Man kann sagen: Die Gegenwart hat es noch recht gut gegenüber dem, was da kommen wird, wenn die westliche Entwickelung immer mehr und mehr ihre Blüten treibt. Es wird gar nicht lange dauern, wenn man das Jahr 2000 geschrieben haben wird, da wird nicht ein direktes, aber eine Art von Verbot für alles Denken von Amerika ausgehen, ein Gesetz, welches den Zweck haben wird, alles individuelle Denken zu unterdrücken. Auf der einen Seite ist ein Anfang dazu gegeben in dem, was heute die rein materialistische Medizin macht, wo ja auch nicht mehr die Seele wirken darf, wo nur auf Grundlage des äußeren Experiments der Mensch wie eine Maschine behandelt wird.“

Das „individuelle Denken“ ist hier ein Synonym für die angebliche Hellsicht des Meisters. Alles andere ist materialistisches Teufelswerk, wie es in den USA und anderen Demokratien gedeiht. Der Guru hasste die parlamentarische Demokratie und schuf eine „Heilskunst“, in der ein Menschenleben nichts zählt.

Zum besseren Verständnis:

http://rudolf-steiner.blogspot.com/2009/07/anthroposophische-fuhrerherrschaft.html

http://rudolf-steiner.blogspot.com/2008/04/gemeingefhrlich-statt-gemeinntzig.html

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Der Datenscheich:

Danke für das etwas weiter gefaßte Zitat – das in meinen Augen auch in dieser Form nicht zu beanstanden ist.

den Rest lasse jetzt einmal völlig unkommentiert – denn ich habe weder die Zeit noch die Lust, hier und heute eine Steiner-Grundsatzdiskussion zu führen.

Möglicherweise sehen das meine Leser/innen anders – in diesem fall: nur zu…

Der „Prophet“ sah auch die „Dritte Kraft“, die die Erde zerstören muß, damit die Geister seiner „geistigen Welt“ „frei werden“.

http://rudolf-steiner.blogspot.com/2010/02/seelenpflege-bedurftige-kinder_17.html

Und er wußte: Dereinst werden wir uns als geschlechtslose Wesen so „keusch“ vermehren wie die Pflanzen. Die sündigen Organe werden uns verdorren.

http://rudolf-steiner.blogspot.com/2007/10/unbefleckte-fortpflanzung.html

Ja, dieser Irre wußte so manches, was ihm der Kosmos exklusiv zuflüsterte, wie er behauptete. Bis heute erntet er von Journalisten viel Bewunderung, auch und gerade in der TAZ.

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Der Datenscheich:

Und der ‚Irre‘ schafft es, daß sich ein ‚Paul‘ (DU!) 95 Jahre später noch dermaßen über ihn aufregt, daß man darüber – und über Deine Einwürfe – nur schallend lachen kann!

Trotzdem danke für Deinen Kommentar und die links.

Wer das alles ernst nimmt, der ist selbst Schuld an seinen Albträumen…

„Amerika als Denkform“ finde ich einen schlauen Rettungsversuch. Kompliment 😉

Allerdings frage ich mich trotzdem was da genauer gemeint ist, und warum es Amerika heißen sollte. Davon mal abgesehen: Mittel- und Südamerika ist auch Amerika. Ich finde eine geografische oder nationale Bezeichnung immer problematisch, gerade nachdem doch Nationalismen verschiedenster Art in der Geschichte schon so viele Millionen Tote gefordert haben – und langfristig fördern solche Kategorien, auch in harmloserern Fällen dann die weniger harmlosen.

Daher wäre ich eher für Bezeichnungen, die eher die Sache benennen, z.B. Zensurwahn, antidemokratische Repression u.s.w.

Nicht zuletzt würde dabei auch deutlicher, daß diese Phänomene durchaus leider in Vergangenheit und Gegenwart auf a l l e n Kontinenten zu finden sind.

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Der Datenscheich:

Völlig richtig!

Nur in Bezug auf das Zitat muß ich nochmals daran erinnern: Es stammt von 1916 – und einen Bezug zu Mittel- und Südamerika hatte Rudi garantiert nicht im Sinn.

Ansonsten nochmals: völlig richtig!

Vielleicht meinte R. Steiner nicht so sehr „Amerika“ als Nation, sondern Denkformen.

Wenn ich mir heute die ganzen Denkverbote anschaue, die sich hinter politischer oder sonstiger „Correctness“ verbergen, dann hat diese Aussage durchaus prophetische Qualitäten, denn Denkverbote sind geradezu das Markenzeichen unserer Zeit – allerdings in muslimischen Ländern ganz sicher nicht weniger, sondern eher mehr als hierzulande oder in den USA.

Gleichwohl: Wir erlegen sie uns freiwillig auf, während sie in muslimischen oder anderen autoritären Gesellschaften von den Machthabern verhängt werden. Und das könnte genau der qualitative Unterschied sein, auf den Steiner aufmerksam machen wollte.

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Der Datenscheich:

Super – das geht genau in die Richtung, in der ich das Ganze verstanden habe. Danke!

Allerdings: An den Denkverboten in den muslimischen Gesellschaften sind keineswegs nur die ‚bösen‘ Machthaber Schuld – und die, denen sie ihre Positionen zu verdanken haben (meistens dem ‚Westen‘) – sondern die gesellschjaftlichen Strukturen bis hinein in die Familie: Die Mutter ist heilig, dem Vater darf nicht widersprochen werden – und eine eigene Meinung wird nicht benötigt.

Das Katastrophale dabei ist, daß die Eltern in den meisten Fällen ungebildet, oftmals sogar Analphabeten sind, und daher auch nicht in der Lage dazuzulernen, um aus ihrer Rolle auszubrechen. Wohin denn auch? Gibt es in ihren Augen doch gar nichts anderes als ihr überliefertes Weltbild von bedingungsloser Loyalität zur Familie und zum Clan.

Sorry, jetzt bin ich etwas vom Thema abgekommen…